Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

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Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Sam 28 Oct - 11:17

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Le chiffre 7

Apocalypse 1 :4 : « Jean aux sept Eglises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, »

Aujourd’hui, samedi 21 octobre 2017, je vais vous parler du chiffre 7 dans la Bible. Ce chiffre revient à plusieurs reprises :   
   
Dans le livre de la genèse : Dieu se repose le 7ème jour, après les 6 jours de création (en réalité, 7 longues périodes) (Genèse 2 :2,3).

Dans le livre du Lévitique : Le prêtre devait tremper son doigt dans le sang du taureau et faire 7 fois l’aspersion devant Dieu (Lévitique 4 :5,6).
• 7 sabbats d’années, 7 fois 7 ans (Lévitique 25 :8,9).
• S’ils n’écoutaient pas, ils étaient châtiés 7 fois plus pour leurs péchés (Lévitique 26 :18).

Dans le livre de Josué : Dieu a ordonné aux Israélites de marcher autour de Jéricho avec à leur tête 7 prêtres qui soufflent dans 7 trompettes, 7 jours de suite et, le septième jour, de faire 7 fois le tour de la ville (Josué 6 :15).  

Dans le livre des Psaumes : "7 fois le jour, je redis tes louanges" (Psaumes 119 :164).

Dans les évangiles : Jésus dit à Pierre qu’il devait pardonner à son frère « non pas jusqu’à 7 fois, mais jusqu’à 77 fois ». La répétition du chiffre 7 sous-entend un pardon sans limites (Mathieu 18 :21,22).
• Le démon chassé va prendre 7 autres esprits plus méchants (Mathieu 12 :45).

Dans le livre des Actes : l’apôtre Paul demande de choisir 7 hommes de qui l’on rend bon témoignage (Actes 6 :3).

Dans le livre de l’Apocalypse, le nombre 7 revient très souvent : On peut ainsi lire, dans l’ordre : 7 Eglises, 7 esprits, 7 chandeliers d’or, 7 étoiles, 7 lampes ardentes, 7 sceaux, 7 cornes, 7 yeux, 7 anges, 7 trompettes, 7 tonnerres, 7000 hommes, 7 têtes, 7 diadèmes, 7 plaies ou fléaux, 7 coupes d’or, 7 montagnes.


Ainsi ce nombre revient très souvent. Il est donc forcément symbolique.

Il peut correspondre à la plénitude : comme les 7 jours de la création : le 7ème jour, Dieu vit que tout était très bon et il décide de se reposer.

Il peut correspondre à la puissance : les 7 démons, les 7 puissances mondiales, les 7 coupes de la colère…

Il peut correspondre enfin, à la gloire : les 7 hommes de qui l’on rend témoignage, les 7 chandeliers, les 7 esprits.

Dans toutes les situations où l’on retrouve le nombre 7, on comprend que l’évènement concerné est total et important. Il ne laisse pas de place à autre chose.
Les évènements de l’Apocalypse s’accompliront de façon éclatante, importante, et concernera tous les habitants de la Terre entière.

Ainsi, les 7 Eglises, représentent l’ensemble des chrétiens sur la Terre. Et les 7 esprits représentent l’ensemble des anges qui auront un rôle à jouer dans les évènements décrits dans le livre de l’Apocalypse.

En effet, esprit et ange sont des synonymes et désignent des êtres spirituels.

Enfin, Celui qui est et qui était et qui vient n’est autre que Dieu, le Créateur lui-même. Car plus loin en Apocalypse 2 :4, il est dit : « Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant. »

Pour résumer, nous avons donc 7 anges devant le trône de Dieu prêts à donner des conseils à l’ensemble de tous les chrétiens. Cependant, quelle que soit notre religion, nous sommes tous enfants de Dieu et nous avons tous droit à la connaissance et aux réponses que nous nous posons. Les conseils de l’Apocalypse concernent donc tous les humains.

Olivier
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Dernière édition par Admin le Jeu 29 Mar - 17:56, édité 5 fois
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Helena le Sam 28 Oct - 17:25

Bonjour Olivier
Il semblerait donc que le mot "esprit" peut aussi bien désigner un bon esprit (un ange) qu'un esprit mauvais (un demon) ?
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Sam 28 Oct - 17:37

Bonjour Helena et bienvenue sur le forum "La Bible en toute sincérité"

En effet, le mot "esprit" est tantôt associé à un bon esprit comme à un esprit mauvais.
En réalité, il existe de nombreux types d'esprits, mais pour faciliter la compréhension, disons qu'il y a des anges et des démons.
Les démons sont en fait des anges déchus qui se sont détournés de Dieu.
Et les anges restés fidèles à Dieu regroupent plusieurs catégories. Pour n'en citer que quatre et dans l'ordre de leur importance de pureté et de responsabilités : il y a des Anges, des Archanges, des Chérubins et des Séraphins.  
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Helena le Dim 29 Oct - 19:11

J'en profite pour te demander ce que tu penses des gens qui font du spiritisme. Je sais que de plus en plus de personnes s'intéressent à cette pratique et essaient d'établir une communication avec les esprits.

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Lun 30 Oct - 9:48

Bonjour Helena

Effectivement, vouloir communiquer directement avec des esprits peut sembler fascinant et nous pourrions imaginer trouver des réponses que de simples humains ne pourront jamais nous fournir. Cependant, attention! La Bible nous demande de ne pas essayer de communiquer avec les défunts ou avec un quelconque esprit, de ne pas pratiquer le spiritisme ou la divination.

Le fait est, que les esprits sont invisibles et très puissants. Ainsi, ils peuvent te faire croire n'importe quoi. Certains s'amusent avec les humains, d'autres essaient de leur faire du mal... Les esprits élevés n'essaient pas de contacter les humains ni de s'amuser avec eux. Seuls ceux qui sont restés à proximité de la Terre car trop attachés aux choses matérielles ou charnelles vivent parmi nous.
Je te déconseille fortement de t'embarquer dans l'expérience spirite, cela peut être très dangereux.

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Helena le Jeu 2 Nov - 15:34

Merci pour ces conseils, je connais des personnes qui s'y intéressent de près et je me demandais si les réponses qu'on pouvait obtenir de cette façon pouvaient être fiables... En fait, il faut rester méfiants!    Twisted Evil

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par le glébeux le Mer 21 Fév - 9:16

Je voudrais m'arrêter un instant sur ces 7 anges.

Dans ce verset, Jean salue les 7 églises de la part de "celui qui est, qui était, et qui vient", c'est-à-dire de Jésus. Soit. Mais aussi de la part de ces 7 anges. Pourquoi ces 7 anges en particulier saluent-ils les 7 églises ?

On retrouve ces 7 anges qui sont devant le trône de Dieu un peu plus loin:
Devant le trône brûlent sept lampes ardentes, qui sont les sept esprits de Dieu.
Apocalypse 4: 5
Ces 7 esprits de Dieu sont appelés 7 lampes ardentes. Pourquoi ?

Une lampe, qu'est-ce que c'est ? Une lampe, c'est une flamme qui apporte la lumière, qui éclaire. Une lampe, c'est une flamme qui monte, comme une prière.

Ces 7 lampes, on les a déjà vues ailleurs:
Il me dit: Que vois-tu? Je répondis: Je regarde, et voici, il y a un chandelier tout d'or, surmonté d'un vase et portant sept lampes, avec sept conduits pour les lampes qui sont au sommet du chandelier;
et il y a près de lui deux oliviers, l'un à la droite du vase, et l'autre à sa gauche.

Zacharie 4: 2-3

Ces 7 lampes, qui sont les 7 anges qui sont devant Dieu, sont ceux qui éclairent les églises de Christ, qui leur apportent l'huile (le Saint-Esprit). Ils étaient symbolisés par le chandelier à 7 branches, dans le Temple de Jérusalem.

Mais ces 7 anges qui sont devant Dieu (7 archanges), ne sont pas seulement les lampes qui éclairent les églises de Christ. On les retrouve encore plus loin:
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
Apocalypse 5: 6

Ces 7 esprits sont aussi les yeux et les cornes de l'agneau.
Ils apportent l'Esprit Saint aux églises, mais en sens inverse, ils informent Christ sur ce qui se passe sur terre, dans les églises. Ce sont les yeux. Mais aussi ils soutiennent et renforcent les églises, les défendent. Ce sont les cornes.

Ces dire l'importance de ces 7 anges. Et on les voit, dans ce verset, saluer les 7 églises, car ce sont eux qui en sont responsables.
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Mer 21 Fév - 23:43

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Le chiffre 7 symbolise la plénitude, la puissance, la gloire...

Le mot esprit quant à lui peut désigner 2 choses: "un ange" (ou "une créature spirituelle"), mais il peut aussi désigner l'esprit saint de Dieu, c'est à dire la puissance que Dieu utilise afin d'accomplir son dessein et aider ses serviteurs et ceux qui le lui demandent.

Apocalypse 1:4: " De la part de Jean aux sept Eglises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de [Dieu,] celui qui est, qui était et qui vient, de la part des sept esprits qui sont devant son trône".
Les 7 esprits qui sont devant le trône représentent l'ensemble des esprits ou anges qui sont au ciel et qui servent Dieu. Ces anges sont très nombreux, au chapitre 5, verset 11, il est dit qu'ils sont des myriades de myriades. Le chiffre 7 symbolise la plénitude, la totalité.

Apocalypse 4: 5: " Du trône sortent des éclairs, des voix et des coups de tonnerre, et devant lui brûlent sept lampes ardentes qui sont les sept esprits de Dieu."
Dans ce verset, les 7 esprits de Dieu comparés à des lampes ardentes correspondent à l'esprit saint dans la plénitude de son action. En effet, ils sont représentés dans le chandelier à 7 branches.
Les lampes qui éclairent, comme tu le dis, sont alimentées par de l'huile symbolique: l'esprit saint de Dieu. Elles éclairent, elles rassurent, elles guident ceux qui en ont besoin. Leur flamme monte comme une prière.

Apocalypse 5:6: " Puis je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des anciens, un agneau debout comme offert en sacrifice. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre."
L'agneau ici représente Jésus qui a 7 yeux, les 7 esprits de Dieu envoyés par toute la terre: l'esprit saint de Dieu dans toute sa puissance. L'agneau voit tout et comprend tout ce qui se passe sur la Terre.

Ces versets sont développés plus loin...

Olivier
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par le glébeux le Jeu 22 Fév - 9:36

Je donne ici mon opinion sur quelques petits points de détail qui n'ont, à vrai dire, pas beaucoup d'importance.


Admin a écrit:Le mot esprit quant à lui peut désigner 2 choses:  "un ange" (ou "une créature spirituelle"), mais il peut aussi désigner l'esprit saint de Dieu, c'est à dire la puissance que Dieu utilise afin d'accomplir son dessein et aider ses serviteurs et ceux qui le lui demandent.
Non, je ne partage pas cet avis.
Oui, le mot "ange" peut désigner 2 choses.
Oui, il désigne, bien entendu, les créatures spirituelles qui ne sont ni hommes, ni Dieu.
Non, il ne désigne jamais l'Esprit de Dieu.
Dieu, pour accomplir ses desseins, envoie ses anges (les créatures spirituelles) pour agir. Le père ne fait jamais rien de lui-même, c'est toujours une créature qui agit pour lui.
On voit, lors de la création, l'Esprit de Dieu (et non un ange, ou encore moins 7 anges) qui se mouvait au-dessus des eaux. Et une créature agissait pour faire la création conformément à l'Esprit de Dieu: la Parole (Et Dieu dit....). Ce sont toujours des anges qui agissent pour Dieu.

Le mot "ange" peut aussi avoir, selon le contexte, une autre signification que les créatures célestes. Ange, en grec, signifie "messager". Et parfois, dans certains textes, des hommes qui portaient un message sont appelés "anges".


Admin a écrit:Apocalypse 1:4: " De la part de Jean aux sept Eglises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de [Dieu,] celui qui est, qui était et qui vient, de la part des sept esprits qui sont devant son trône".
Les 7 esprits qui sont devant le trône représentent l'ensemble des esprits ou anges qui sont au ciel et qui servent Dieu. Ces anges sont très nombreux, au chapitre 5, verset 11, il est dit qu'ils sont des myriades de myriades. Le chiffre 7 symbolise la plénitude, la totalité.
Non, ces 7 esprits qui sont devant Dieu représentent... 7 esprits. Sept anges, ou archanges, chefs d'anges. Et ces 7 "chefs d'anges" ont à leur disposition des myriades d'anges sous leurs ordres. Tout est très hiérarchisé, au ciel.
D'ailleurs on connait le nom de deux d'entre eux: Michel, appelé dans Daniel "le défenseur du peuple [de Dieu]", et Gabriel.


Admin a écrit:Apocalypse 5:6: " Puis je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des anciens, un agneau debout comme offert en sacrifice. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre."
L'agneau ici représente Jésus qui a 7 yeux, les 7 esprits de Dieu envoyés par toute la terre: l'esprit saint de Dieu dans toute sa puissance. L'agneau voit tout et comprend tout ce qui se passe sur la Terre.
Il est évident que les anges et archanges qui sont envoyés par Dieu ont toute la puissance du Saint-Esprit.  Il n'en reste pas moins qu'ils sont 7 esprits, 7 anges ou archanges.


Non, comme vous le voyez, ces petites différences de compréhension ne chamboulent pas le message de Dieu. Elles n'ont pas beaucoup d'importance.
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Jeu 22 Fév - 17:06

le glébeux a écrit:Oui, le mot "ange" peut désigner 2 choses.
Oui, il désigne, bien entendu, les créatures spirituelles qui ne sont ni hommes, ni Dieu.
Non, il ne désigne jamais l'Esprit de Dieu.

Attention, je n'ai jamais dit que le mot "ange" désignait "l'esprit saint de Dieu".

Voici exactement ce que j'ai écrit:
Admin a écrit:Le mot esprit quant à lui peut désigner 2 choses: "un ange" (ou "une créature spirituelle"), mais il peut aussi désigner l'esprit saint de Dieu, c'est à dire la puissance que Dieu utilise afin d'accomplir son dessein et aider ses serviteurs et ceux qui le lui demandent.

Le mot "esprit" peut désigner un ange, mais pas l'inverse! Bien évidemment...  Laughing

En ce qui concerne le nombre 7, il est utilisé à de nombreuses reprises dans la Bible. Ce nombre est chargé de symbole, il désigne la perfection, la plénitude, la puissance, la totalité de quelque chose...

Ainsi, il serait logique de penser que les 7 anges devant le trône symbolisent l'ensemble de tous les anges fidèles qui sont extrêmement nombreux (des myriades de myriades)!

Il existe bien différentes catégories d'anges, mais chacune contient bien plus que 7 esprits.

De la même manière, le nombre d'anges que Dieu enverra ou a déjà envoyé sur toute la Terre est bien supérieur à 7!
Au temps de la fin, les anges auront des missions précises à mener, et ils seront très nombreux afin de diriger l'instruction des personnes et ensuite afin d'intervenir au grand jour de Dieu le Tout Puissant.

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par le glébeux le Jeu 22 Fév - 17:59

Admin a écrit:En ce qui concerne le nombre 7, il est utilisé à de nombreuses reprises dans la Bible. Ce nombre est chargé de symbole, il désigne la perfection, la plénitude, la puissance, la totalité de quelque chose...

Ainsi, il serait logique de penser que les 7 anges devant le trône symbolisent l'ensemble de tous les anges fidèles qui sont extrêmement nombreux (des myriades de myriades)!

Je n'ai rien dit, sur la symbolique des nombres, parce que tu l'as fait, et je n'ai rien à ajouter de plus sur ce que tu as dit.
Par contre, je vais rajouter 2 nombres.

On est d'accord, le 7 est le symbole de la perfection.
Mais... de la perfection sur terre. Par exemple (parmi tant d'autres), les 7 jours de la création, qui concernent bien la terre.

Il y a un autre nombre qui désigne la perfection, mais il n'est jamais employé car il ne concerne pas la terre, mais le ciel. C'est le nombre 8.
Ainsi, des 7 jours de la création, le plus important, c'est... le 8eme. Jour où tout sera achevé.
Ainsi Noé, le 8eme prédicateur (2 Pierre 2: 5), dont le nom signifie "repos" (Hébreux 3: 11), et qui fut l'ouvrier du passage de 8 personnes d'un monde à l'autre.
Si le 7 marque ce qui est parfait sur terre, le 8 marque ce qui est parfait au ciel.

Autre nombre, le chiffre 10, qui désigne une complétude.
Une totalité complète de choses est désigné par le chiffe 10.

Ainsi, si l'on devait symboliser la totalité des anges qui sont devant le trône de Dieu, on nous ferait voir 10 anges. S'il n'y a que 7 anges, c'est que ce n'est pas une totalité, mais une perfection.
Et donc personnellement, je le prend au sens littéral, et considère qu'il n'y a que 7 chefs d'anges qui sont en présence de Dieu.
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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Admin le Jeu 22 Fév - 19:43

le glébeux a écrit:Il y a un autre nombre qui désigne la perfection, mais il n'est jamais employé car il ne concerne pas la terre, mais le ciel. C'est le nombre 8.
Ainsi, des 7 jours de la création, le plus important, c'est... le 8eme. Jour où tout sera achevé.

En réalité, il y a eu 6 jours de création. Nous sommes en train de vivre le 7ème jour qui se terminera à la fin du règne millénaire. Donc après 7000 ans à partir de la fin de la création.
En effet, ce 7ème jour est lui-même décomposé en 6000 ans d'histoire humaine + 1000 ans de règne millénaire.
On peut dire qu'à la fin des 7 jours symboliques, nous aurons la perfection grâce au règne de Dieu sur Terre.

Le chiffre 7 est quasiment toujours associé à Dieu ou à une intervention de Dieu. (7 anges, 7 trompettes, 7 tours des murailles de Jéricho au 7ème jour avec 7 prêtres et 7 trompettes, 7 bols de la colère de Dieu, l'agneau avec 7 cornes et 7 yeux, 7 sceaux...).

Le fait qu'il y a ait eu 8 personnes dans l'arche ne dépend en rien de Dieu. Si Noé avait eu plus ou moins d'enfants, toute la famille serait entrée dans l'arche de la même façon.

Le nombre 10 par contre, est en effet hautement symbolique aussi. Il désigne aussi ce qui est complet et total.
Par contre il ne désigne pas forcément que des choses liées à Dieu.

Ex. Les 10 jours de tribulation pour les chrétiens des temps de la fin, les 10 cornes de la bête aux dents de fer, les 10 ânes et 10 ânesses que Joseph envoie d'Egypte pour son père Jacob, les 10 mines ou les 10 talents qu'il faut faire fructifier, les 10 jeunes filles avisées et sottes...
Il y a aussi les 10 plaies d'Egypte et les 10 commandements qui sont l'oeuvre de Dieu.

Le chiffre 7 est bien le seul qui est indiqué pour désigner la perfection céleste et divine.

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

Message par Helena le Ven 23 Fév - 10:04

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Pour aller dans le sens de la plénitude céleste du chiffre 7, je citerai un miracle de Jésus:

Marc 8 : 1-9: " 1 En ces jours-là, une foule nombreuse s'étant de nouveau réunie et n'ayant pas de quoi manger, Jésus appela les disciples, et leur dit : 2 Je suis ému de compassion pour cette foule; car voilà trois jours qu'ils sont près de moi, et ils n'ont rien à manger. 3 Si je les renvoie chez eux à jeun, les forces leur manqueront en chemin; car quelques-uns d'entre eux sont venus de loin. 4 Ses disciples lui répondirent : Comment pourrait-on les rassasier de pains, ici, dans un lieu désert ? 5 Jésus leur demanda : Combien avez-vous de pains ? Sept, répondirent-ils. 6 Alors il fit asseoir la foule par terre, prit les sept pains, et, après avoir rendu grâces, il les rompit, et les donna à ses disciples pour les distribuer; et ils les distribuèrent à la foule. 7 Ils avaient encore quelques petits poissons, et Jésus, ayant rendu grâces, les fit aussi distribuer. 8 Ils mangèrent et furent rassasiés, et l'on emporta sept corbeilles pleines des morceaux qui restaient. 9 Ils étaient environ quatre mille. Ensuite Jésus les renvoya."

Nous avons ici 7 pains qui ont nourri une foule de plusieurs milliers de personnes, et à la fin il restait encore 7 corbeilles...

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Re: Apocalypse 1 : 4 : Le chiffre 7

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